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专访：利比亚不特殊，特殊的只是卡扎菲

http://www.CRNTT.com   2011-06-04 08:45:19

南都：在武装冲突发生之前，为什么他们能掌权那么久？   　　Nevine：我们曾有一种错误的想象，我们认为他们很强大，我们很弱小。其实并非如此。“觉醒”发生在利比亚人、也门人以及其他邻国人民身上，人们说，我们相信自己，相信自己能改变现状。那些本来大家认为固若金汤的政权，没想到居然如此脆弱不堪。   　　M ustaphakam el Al Sayyid(P .I.D“埃及高级智囊机构、为政府决策提供协助”执行董事，开罗大学教授，以下简称Sayyid)：卡扎菲很幸运，利比亚有大量石油，这事实上帮助他长期把持住了权力。卡扎菲政府曾有过好名声，以诚实闻名，但到冲突前这种名声已消失殆尽。究其原因，上世纪70年代的利比亚由卡扎菲独裁，而此后，控制权逐渐由整个卡扎菲家族的成员们掌握。卡扎菲领导的革命委员会当政时，他们虽然势力微弱，但至少能表达意见，当卡扎菲家族掌握利比亚后，他们只考虑自己的利益。   　　南都：有人说，利比亚的冲突从一开始就充满暴力，不是一场以民主价值为指引的市民抗争？   　　Nevine：利比亚人反抗也源于人们对自由的渴望。反对派采取暴力方式，是因为统治者非常残暴、疯狂，就像希特勒一样。当卡扎菲用飞机大炮来对付民众的反抗时，人们别无选择，只好拿起武器对抗。   　　Sayyid：在很多阿拉伯国家的文化中，暴力是无法忍受的，人们不欢迎暴力；而在利比亚，卡扎菲的儿子早就威胁说，我们要给造反的人上一课，在其他国家你不可能听到这样的话。卡扎菲总是说，那些反对他的人不是利比亚人，都是受基地组织、西方世界甚至埃及人指示的，这种做法在阿拉伯国家绝无仅有。如果要说利比亚特殊，其实特殊的只是卡扎菲。   　　卡扎菲：并不是真的关心人民   　　南都：上世纪70年代，你在利比亚看到了什么？   　　Sayyid：当时确实看不到任何针对卡扎菲的敌意，在人们眼中他做了不少受欢迎的事。英国和意大利在图卜鲁格的军事基地被卡扎菲关闭了，在巴勒斯坦事务中的举措也为他加分。同时，石油价格的上涨也让利比亚人的生活水平提高。当时有极少数利比亚人生活在边远山村，卡扎菲政权希望把他们纳入大城市，以便更好地提供服务。当时的利比亚政府雄心勃勃，展开了很多项目的建设，这些项目没有经过良好的设计，也缺少工人。很多项目建成后，没有运作起来，有的缺少技术工人，有的缺少管理者。基础设施建设还容易些，工业发展就困难得多，过度发展使得利比亚非常依赖国外工人。当时去到利比亚各地，会发现全是埃及或苏丹的技工。石油带来的收入使得利比亚人不愿意从事辛苦的工作，他们更愿意拿钱找别人干那些。   　　南都：那时有人不喜欢卡扎菲吗？   　　Sayyid：唯一不喜欢他的群体可能只是大学教授，因为他主导了一场利比亚的“文化大革命”，烧掉了大量的书籍。我是教师，所以我知道教师们当时很不高兴。随后，其他群体也相继开始反感他———当时他读了切.格瓦拉的书，深受影响，后者的一个观点是“摆脱金钱”，用凭证购买物品。卡扎菲接受了这个想法，宣布面值大于1第纳尔的货币全部作废。你知道，我虽然是个社会主义论者，但也认为钱是有用的，这是人类经济生活的巨大进步，卡扎菲无疑作了个愚蠢的决定。再之后，房屋不动产也被收归国有了，一般每家每户只能拥有一套房子，很多利比亚有产者为此而产生情绪。洛克比空难后，联合国对利比亚的制裁也让民怨沸腾，很多东西被禁止进口，严重影响了利比亚社会的经济和生活。

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