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印度民主不完善,但让社会更柔软

http://www.CRNTT.com   2011-01-10 09:39:17  


 
  查卡拉巴提:同美国的情况不同,大多数印度人都投票。投票比例每年不同,但通常都在六七成,而在美国大概只有三成。所以印度民主和美国民主最大的不同在于印度的穷人也投票,而且印度的选举总体来讲还是公正的,这对印度这样一个贫穷的大国而言实属不易。除了选举以外,我们在媒体上和公共生活中可以进行自由辩论。这两点是印度民主的主要体现。要说“民主不管用”这样的话太轻易了,每次当这样的争论发生时,印度人还是会说,我们宁可发展得慢些,也不愿放弃民主。因为他们感到,不做中央集权式的决策,隐藏着某些智慧。 

  如果你有选举并让穷人投票,你多多少少要记得有穷人的存在,不能制定出完全反穷人的政策。发展总有代价,民主情况下,这个代价会被商榷,因为穷人也可以把你赶下台。我在上海大学的演讲中提到的例子是,中国在以开发的名义征收土地过程中,发生的抗争事件比印度多得多,因为当暴动发生的时候,为了争取选票,印度人会展开辩论,各陈理由。因此我们的发展要慢很多。

  而印度的民主如果要变得更好,就是要加强法治。我们需要一个有效率的法院系统,把正义传达给穷人,现在我们还没有做到,穷人并没有得到正义,所以穷人总在不断地同政党游说。没有有效的司法系统就意味着滋生违法犯罪和腐败,而腐败总是意味着所有东西的代价都提高了。譬如本来用50块钱的事情,因为腐败需要花500块,那么就只有富人享受,腐败就变成反穷人了。 

  举个例子,我父亲过世后,我回加尔各答,去邮局把我父亲的钱取出来。邮局的人不会提前告诉我“游戏规则”。我问工作人员,我能做些什么来加快事情的进展?他严肃地说,不不不,你什么都不用做。但结果就是,时间过去了,一点动静都没有。结果有一天他突然跑到我家里来了,跟我诉苦说这个工作多艰难,意思是要给他钱,但是问题是我要在自己家里给他钱,而不能在邮局! 

  芝加哥大学在北京建立研究中心只要3天时间就能办好手续,而在印度,你永远不知道要多长时间。 

  南方都市报:腐败是否因为政府人员薪水太低? 

  查卡拉巴提:很多人都这么说。但腐败在最富有的和最贫穷的人身上都会发生。在印度,或许在中国也一样,需要一个完全独立于政府的机构来调查腐败。印度法院传达正义效率很低,一个腐败案经常要20年才可以调查清楚并判决。在20年间,涉案人员不会受任何惩罚。因此要贯彻好的民主,必须有有效的司法体系。 

  譬如在有些邦,某些强奸案的审理和判决被处理得很快,因为关系到外国游客,关系到面子。最近的一个案子是德里的一个年轻女孩被四个底层青年轮奸,媒体报道以后法院判决得很快,因为这四个罪犯什么都不是。而像3G牌照这样的腐败案,则会拖上很长的时间。印度政治中现在出现一种新情况,叫做“政治的犯罪化”,在过去的三四十年间,很多被指控的人在政坛上活跃,甚至有四五个人还是在监狱里当选的。因为法院迟迟判不下来,而政府又需要足够的国会议员人数才得以保全,于是就把还关在监狱里的人给选上去了。可以说,不少印度国会议员身上都有犯罪指控。 

  印度的资本主义有很多面向。如果你往IT行业来看,那里都是体面人,他们都希望印度成为美国式的民主国家;而如果你往房地产业、采矿业、采石业和林业去看,这些行业几乎全被“罪犯化”了。资本主义和民主是联系在一起的。在印度有很多办法成为资本家,你可以出身豪门;你可以去美国留学获得计算机学位,创业回国;还有一条致富之路就是参政,成为政客,很多想挣钱的人,也被吸引到政治活动中来。这是印度民主消极的一面。 


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