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郑永年：改革就是要创造庞大的中产阶层

http://www.CRNTT.com   2012-01-20 08:56:38

日报：在南方之行二十周年的当下，中国改革似乎又面临一个十字路口？ 　　郑永年：对，邓小平说要让一部分人富起来，然后实现共同富裕。现在到了分大饼的时候还是继续把大饼做大？在一些方面，左的思想抬头，过分强调分大饼，想通过分大饼的方式来达到社会公平；同时很多地方，社会主义市场经济不敢提了，很多不好的现象都归于社会主义市场经济，改革又面临一个十字路口。 　　近年来很多人觉得没方向了。我认为今天我们所面临的很多问题是中国的改革者在改革试验过程中，没有把经济领域和社会领域分开，没有把经济政策和社会政策分开。 　　比如，社会保障、医疗、教育、住房都是社会领域，但是在中国都看成是经济领域，用经济政策去取代社会政策，把这些本来应当是社会的领域成为产业甚至是主柱产业在发展。1997年金融危机以后，就有人建议开放教育产业化。教育产业化的恶果到现在都没法解决。2008年金融危机以后，房地产又成为支柱产业。之前，医院也成为暴富产业。中国的很一大部分经济增长是政府为了追求GDP主义通过破坏社会而得到的。在经济领域呢，应该是市场化的，反而体现过多的社会主义成分。例如国有企业改革没有深入，搞垄断，越做越大。尤其2008年金融危机以后，国有企业大扩张，挤占了民营企业的空间。民营企业本来生存很困难，现在更困难，因此中国出现了大规模的企业家外逃。企业家外逃了谁来发展经济？国有企业已经改变原来的设想。现在的国有企业不是国有的，已经成了国家政府代理人的企业了，赚钱自己分，赔钱了向国家要钱。国有企业内部私有化情况很严重。谁来监督国有企业？国有企业的社会责任怎么建立？国有企业内部要不要引入竞争？这些都有待于解决。 　　日报：所以，你认为现在社会领域和经济领域的改革有些失衡？ 　　郑永年：以前公务员下海，现在大家拼命往体制里跑，民营企业在抱央企的大腿，社会已经失衡。当然，欧美国家，日韩都有其自己的失衡。中国的失衡在于民营企业和国有企业的失衡。90年代改制后，基本上达到了国民经济结构的平衡，现在国进民退。大型企业和中小企业的失衡，大型国有企业抢占民企空间，必然造成此现象。归根结底是政府和市场之间的失衡，政府力量越来越强，市场的力量越来越小，所以大家都想脱离市场进入政府。 　　中国的情况是市场长在政府里，西方相反，是政府长在市场里。中国的政治经济都结合在一起，一旦经济危机发生，就容易引发总体性危机。 　　日报：你认为社会主义市场经济改革应该深化？ 　　郑永年：要继续提社会主义市场经济，这里要分两块，一块要强调社会主义的成分，包括社会保障、医疗、教育、住房等；另一块，在经济领域要继续强调市场经济，深化国企改革，发展民营企业，尤其是中小企业。在各类企业内部及其之间，引入竞争机制，不能走回头路了。如果说把经济政策滥用到社会领域是错误的，那么把社会政策滥用到经济领域也是错误的。 　　如果现在有人说社会不公平，我们要共同富裕，就是要分蛋糕，那么穷人肯定支持。但是光分蛋糕能够解决问题吗？光强调分蛋糕的发展是不可持续。如果不能把大饼继续做大，两三年就分完了。上世纪50年代后也是要分大饼，消灭资产阶级，消灭私有制，但是分了几年就没有了，国家很快演变成为贫穷社会主义。 　　正确的做法，不是光分大饼，而是要继续做大大饼的同时强调分配公平。现在说社会改革，但社会改革不光是分配的问题，而是要为继续做大饼打下制度基础。中国要从外向型经济转向内需经济。中国人不是不会花钱，而是没有钱花，或者不敢花。社会保障比较好的社会，上学、看病，住房都有保障，不消费干嘛？现在中国人因为没有社会保障或者保障水平过低，只好存银行，要为上学、买房或者生病作准备。这样，消费社会很难建立。但是社会改革需要很多钱，社会制度需要钱来支撑。钱从哪里来？还是要通过深化国企改革，民企改革，加强竞争，产业升级，提高技术和管理水平等等。现在很多纠纷在于分蛋糕和做蛋糕，发展目标不明确。现在是改革方向最混沌的时期，类似80年代后期。声音很多，中国又面临南方之行之前的困局。

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