森：下面问新疆问题。这个问题好像成了中国和西方国家一个很严重的分歧点。去年，美国对6家新疆企业实施了制裁，对新疆的棉花和番茄出口也进行了制裁。想问您这些制裁对新疆的企业和出口有何影响？
乐：问题的关键不是“制裁的影响”，而是“制裁的原因和动机”。美欧一些国家制裁新疆企业所谓的“理由”就是“强迫劳动”，甚至还说“种族灭绝”。但是，证据在哪里？谁裁定的？他们的做法是先扣帽子，认定有“强迫劳动”“种族灭绝”，然后发起制裁，然后再向我们提出要去新疆调查、找证据，这不是典型的有罪推定吗？
实际上，对于“强迫劳动”，美国人可能更熟悉。因为“强迫劳动”是奴隶制产物，美欧国家有数百年贩卖、虐待和歧视黑奴的历史。当年的黑奴被强迫劳动，他们没有人身自由，没有任何权益，也不能享受自己的劳动成果。但是新疆的劳动者是自由的，他们自愿签订劳动合同，权益得到保障，享有自己的劳动成果。而且，在新疆，摘棉花是一个高收入工作，好多人争先恐后报名参加。更何况新疆全区棉花机播率达到100%、机采率达到70%，不可能存在强迫劳动的现象。近日，瑞士良好棉花发展协会（BCI）上海代表处发表声明称，按照BCI的审核原则，新疆没有发现一例强迫劳动现象。
被制裁的新疆企业都是合法注册、合规经营，企业员工都对工作非常满意。制裁显然损害了这些企业的利益，也损害了新疆老百姓的利益，而且一定程度上影响了棉花等产品的全球产业链、供应链稳定。他们口口声声说保护新疆的人权，反对“强迫劳动”，但是他们制裁的结果是破坏了当地人权，并在新疆人为制造“强迫失业”、“强迫贫困”。他们的真实意图根本不是保护人权，而是破坏新疆的稳定，遏制中国的发展。新疆很多棉农都说，“新疆的棉花是白的，但是制造谣言、对中国搞制裁的人的心是黑的”。
我这几年也去过新疆，亲眼看到新疆现在处于历史上发展最好、最稳定、最安定的时期，那里已连续四五年没有发生暴恐袭击案件。当地的百姓都过着幸福的生活。仅2019年新疆就接待中外游客2亿多人次。许多企业纷纷到新疆投资。有稳定才有发展，我觉得这是新疆治理的重大成果。新疆是开放的，我们欢迎大家去看看。近几年已经有100多个国家的1200多位各界人士到新疆参访，亲眼见证了新疆的发展繁荣、民族团结和宗教信仰自由。我听说你下周要去新疆，希望你在那里多走走、多看看，把一个真实的新疆展现给世界。
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