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| 黄清贤受访。（中评社 李其桦摄） |
中评社台南2月5日电（记者 李其桦）针对中国国民党前副主席郝龙斌参与主席补选对大陆的强硬言论，前国民党大陆事务部主任黄清贤接受中评社访问认为，国民党要抛弃九二共识，跟着民进党去抓反中大旗是最大危机；应该把九二共识讲清楚，建立更多两岸平台，让年轻人有未来发展机会，才是国民党最大利基。
黄清贤曾担任中国国民党前主席特别顾问兼大陆事务部主任，现为中华两岸新时代交流协会理事长。
郝龙斌日前提出，中国大陆应正视“中华民国”的存在，若未释出善意可考虑断三通，又说两岸是时候从互不否认存在，到尊重彼此存在。黄清贤在台南市接受中评社专访。
对于郝龙斌的两岸论述，黄清贤表示，国民党现在陷入集体焦虑，2018年九合一大选全面获胜后，国民党本来以为可以挟着优势，在2020拿下大选和“立法院”多数优势，没想到选举的结果大失所望，于是检讨声四起，现在把检讨矛头针对两岸政策。但是败选原因除了两岸政策，包括党内团结、组织战略、候选人特质、选战策略、媒体舆论垄断都是问题。两岸政策问题在于国民党没有把九二共识讲清楚，现在就要抛弃它，甚至抢着去跟着民进党抓反中大旗，才是国民党最大的危机。
黄清贤表示，九二共识是基于“中华民国宪法”在一个中国的基础下，跟大陆去做平等和尊严的互动，可以为台湾争取更大的空间，可是国民党内部有些人没有理解这样的优势，反而去跟民进党去争取对于大陆仇视的主导权。国民党应该理解到自己最大的优势是能够维持两岸的和平，跟中国大陆良性互动，为台湾争取更大的利益和发展空间。
黄清贤表示，民进党之所以要举反中的大旗，因为它有“台独党纲”，没有办法跟中国大陆互动，用去中国化、偏向美国和日本印太战略前缘的角色，这样对于台湾的和平稳定发展是不利的。国民党可以弥补上述缺点，发挥自己的优势，不应该动辄抛弃自己的优势，应该跟台湾人民说明九二共识的好处，可以为台湾带来安居乐业的环境，这才是国民党应该要做的。
中评社问到，郝龙斌要大陆承认“中华民国”，甚至说两岸关系之间要更有善意，除了当初的互不否认之外，更应该走向尊重彼此的存在，说法是否等同“两国论”？
黄清贤表示，郝龙斌的说法不至于要到“国与国”，他是要承认“中华民国台湾”实体的存在，可是没有讲清楚他的立场，会让他偏向“两国论”，这是国民党最大的危机。在“中华民国”的“宪法”里面，两岸的互动就不是“国与国”，九二共识本来就是在一个中国底下，就是“中华民国宪法”一个中国的概念，他是一个内部的关系，要用外部的关系当然就会出现问题。
黄清贤表示，现在台湾陷入民进党主导的话语权，变成“国与国”的外部矛盾的对抗来处理两岸关系。国民党在处理两岸关系的时候，始终没有把中国大陆当作是一个彼此善意互动的实体，被民进党带向同样是敌对的“国家”，因此在“国安”五法的修正、反渗透法的立法，国民党都没有办法站稳自己的立场去表达。
黄清贤强调，国民党必须去厘清，中国大陆跟台湾在“中华民国宪法”底下本来是一个“国家”，只是“国家”面临特殊性，用民进党对两岸“国与国”的关系是没有办法解决的，内部不是用“中华民国”和中华人民共和国的关系，而是用两个政府、两个政治实体的方式处理两岸事务，在九二共识的基础上累积善意和良性互动，让双方人民好好发展交流，台湾才有发展空间。
党内对两岸路线见解分歧，是否会造成国民党走向分裂？
黄清贤表示，国民党不至于走到分裂，现在政党的形势对国民党已经不利，再分裂出去没有发展空间，党内会对于路线做妥协，只是在选举党主席的过程中，因为民进党胜选氛围下，所有人争相往民进党的路线靠，可是会发现到这样的路线其实没有办法去跟大陆互动，因为大陆不会接受这样的论述，路线会再调整。
黄清贤表示，两岸政策是要能跟大陆做互动关系，如果国民党失去跟大陆的互动关系，党内也不会同意这样的做法。郝的说法是比较突出的选举语言，但这样的选举语言如果没有好好论述，就会被曲解、弄假成真，如同温水煮青蛙才是最大的危机。
两岸论述是否为国民党2020败选原因之一？
黄清贤表示，确实是重要原因，因为国民党对于两岸论述没有一个正确方向，在组织运作和候选人本身选战策略偏离，不知道要拿出自己两岸关系的优势，甚至优势打成劣势，所以这次选战就会看到香港反送中让民进党拿到枪炮，国民党没有办法反击，不知不觉陷入民进党的逻辑，只能一昧防守，甚至附和他。因此国民党要振衰起敝，在两岸论述上找到自己的核心点，就是有能力带领台湾民众走向富足康乐，可以跟大陆和平发展的的地位，这才是国民党最大的优势。
现阶段九二共识在两岸是否还有实际效用？
黄清贤认为，九二共识当然还有实际作用，因为大陆当然知道台湾在一个中国原则的论述下居于劣势，所以用九二共识这个词来取代台湾看到一中的敏感性，国民党在九二共识有主导的地位，应该好好讲清楚九二共识为和平共识，希望让两岸不涉及政治争议，可以务实往前发展，这是最好的利基，而不是一直去强调九二共识里面被民进党挑拨的矛盾性。
黄清贤补充，过去两岸保持很长一段时间的敌对关系，到现在还没有办法透过互信去消除敌意，民进党透过这样的方式去形成“国与国”的对抗，例如把九二共识讲成一个中国，就是中华人民共和国。所以如何把九二共识深化成和平制度化的基础，让两岸和平发展制度化，不要让两岸动辄在国际环境产生不安，应该循着九二共识基础往前推，而非拉回来让它变成非和平关系。
中评社问到，国民党未来应提出怎样的两岸论述，既能确保台湾主体性，又能够跟中国大陆对等交流，又不会每逢选举被民进党扣上红帽子？
黄清贤认为，国民党只要把握“中华民国宪法”的精神，以及当时两岸遵循九二共识进行互动的态度，国民党就可以找到一个和大陆平等、尊严的互动，相对民进党逐步把台湾推向非和平的前线，国民党应该建立更多平台，让想要去大陆发展的人有更多空间，让年轻人找到未来发展的市场，这才是国民党应该去做的。因为秉持“中华民国宪法”就能站稳台湾主体性立场，又不会走向“台独”或独台，就可以建立年轻人、台湾民众在两岸互动的便利性，这就是国民党能做，民进党做不来的，这本来就是国民党最大的利基。
世代交替情形下以台湾为主体性的年轻人愈来愈多，大中华意识会愈来愈淡薄，是否还会认同九二共识和“中华民国宪法”？
黄清贤表示，所以国民党在这方面没有诠释清楚，现在只要讲到九二共识就等于一国两制，一国两制就等于被并吞。可是九二共识不等于一国两制，九二共识是因为要“中华民国宪法”的立场站得住，能够跟中国大陆互动，而不是顺着民进党的方向往一国两制的方向去发展，何况一国两制也未必等于台湾被并吞，但是民进党为了简化论述，让自己的“台独党纲”有正当性，当然要往这个方向走。
黄清贤认为，所谓台湾主体性是我能够做顶天立地的人，能够好好生活，跟大陆互动取得和平发展的空间。国民党有些人认为大陆就是敌对实体，如果把对方当作敌人，两岸之间会走向随时防备的紧张状态，如果不把大陆当作敌人，而是当作兄弟或家人，两岸关系才能加以改善。 |
