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孙立平对话崔卫平：社会重建如何可能

http://www.CRNTT.com   2011-12-30 10:28:41

孙立平对话崔卫平 　　中评社北京12月30日讯／清华大学社会学系教授孙立平与北京电影学院教授崔卫平，日前在由腾讯公益慈善基金会、中国政法大学法学院主办的燕山大讲堂上进行了题为“社会重建如何可能？”的对话，内容实录如下： 　　孙立平：各位下午好，到一年年终的时候我们都爱总结一下。如果大家概括这一年用一个什么样的词来概括。有各种不同的说法，有的说“乱”、有的说“僵”、有的说“惨”，有各种不同的说法。我觉得是“酝酿”，好的东西在酝酿，坏的东西都在酝酿，也就是说在酝酿着各种可能性。国家在酝酿着模式，说要形成中国模式了，政治在酝酿着人选，今年这一年是地方换届的一年，明年是高层换届的一年。 　　经济在酝酿着危机、社会在酝酿着矛盾、文人在酝酿着各种各样的说法和主义。为什么要用“酝酿”这个词呢？很多东西在今年我觉得在很大程度上是处于一个潜伏的状态，它在酝酿着各种各样的可能性，这种可能性可能要在今后三年五年的时间里才能真正的体现出来。 　　现在人们讲得比较多，一个字讲得更多的是“乱”，这个乱往往是和社会矛盾、社会动荡等等这些问题连在一起的。但是我个人的看法不是乱，是“烂”。我这个说法在微博上反响非常强烈，可以说90%以上的人都同意，说现在真正的问题是烂，而不是乱。 　　那么什么意思呢？这个问题我从前年年初就写过一篇文章，主要意思是说对中国社会最大的威胁不是社会动荡，而是社会溃败。溃败和崩溃又不一样，我们政府总是千方百计的给老百姓传达一个东西，说你要有一种危机意识，现在中国社会有很多的问题很多的矛盾，有很多的不稳定因素。那么这些不稳定因素说不定会造成社会动荡，如果社会动荡了，你什么事都干不成了，正常的日子都过不成了。我们政府是努力的想让老百姓形成这样的一种意识，你自觉的来维护社会稳定。但是我个人的看法这不是中国真正的问题，尽管我们社会矛盾是不少，但是我觉得这不是中国社会最重要的问题。 　　乱，是一个来自外部的力量，就像这一拳把你打倒了，但是我觉得中国社会可能别人还没打你呢，自己就烂下去。这个烂就像一个肌体，它的细胞、它的机能出了问题，这个我觉得比乱更可怕。为什么提出这个问题呢？这个判断是非常重要的，现在中国究竟是乱还是烂？正因为现在主流的说法，尤其是官方的说法其实是乱，它怕乱，结果把一些医治这个烂的那些可能的措施统统的束之高阁，说现在社会最主要是乱的问题。 　　要治理这种社会的溃败、这个社会的烂我们需要政治体制改革，需要放开言论，需要把反腐败的措施付诸于社会，需要有社会当中的利益的正常表达机制等等， 　　你才能够治愈这种溃烂。由于我们判断的是乱，把所有的这些东西都定义为可能会加剧乱，可能不利于社会稳定，然后把这些我们在治理烂，医疗烂的过程当中所必须做的这些事情统统的束之高阁。这是一个逐步烂的过程，这个烂的过程当中有时候我们烂的可能还是很舒服的，可能得需要一个很长的时间才能烂出一个头来。 　　但是在这中间短时间内，我个人的看法中国社会没有发生大的社会动荡的可能性，这个可能性是很小的，关键问题是这个烂的过程。所以从这个意义上来说，可以说我从比较长远的角度来说是比较悲观的。从短期来看，我觉得还是比较乐观的，没什么太大事儿，今年没什么太大事儿，明年也不见得有，但是这社会会一天天的烂下去。

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