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王蒙对话美学者杜克雷：文明对话需要推进

http://www.CRNTT.com   2016-09-12 00:16:41

王蒙（图左）对话美学者杜克雷，显然对一些问题有不同意见（中评社记者 宋楷文摄）   　　杜克雷说，“大同”，可能有些美国人害怕大同这个概念，国民党之前提到过。我知道之前康有为也提到过这个概念。在中国，有很多学说都讲到过“人性本善”。但是也有一些人，比如说荀子，他就认为“人性本恶”。法家也认为人是需要被管制的，那您怎么看呢。 　　王蒙回答说，中国是一个古老的大国，互相矛盾的说法，相互矛盾的信条多极了。比如我们说中国人士最讲服从的，讲尊敬长辈的。但是民间也有另外的一些话，“先下手为强，后下手遭殃。”“马无夜草不肥，人无外财不富”“舍得一身剐，敢把皇帝拉下马”。有各种不同的。这个就是“一”的一切。既然一切了就不可能太“一”。但是从主流的意识形态来说，又希望不要太不“一”。中国几千年来就是这样度过的。 　　荀子的这些观点也有他的道理，但是始终不占主流。因为“性善”的说法大家爱听。比如人家说你的本性本来就很善，听着很好听。如果说，你本来相当坏，那就不太好听。另外掌握权力的人，认为“性善”的这个话很好，你性善，你应该善，你现在不善，你违反了人性。这个压力对他批评的作用，约束的作用也很大。所以“行善”的思想一直在中国占主要的地位。 　　到现在一些文学批评家，因为我写小说，也喜欢说，“你表现的人性美。” 我有时候心里想，“人性美？”有时候美，也许有些时候不美。有些时候很丑陋，但是都这么说了，你还是写的稍微美一点，人生活里已经碰到一些不愉快了，已经碰到一些丑陋了，你写的也都是丑陋，你活的不是更难过了吗，还是多一点美。 　　杜克雷说，现在很多中国的年轻人也迷失了方向，不知道以后怎么样去发展。但是同时我们也看到很多年轻人也做了义工。比如说2008年的四川大地震时很多年轻人做义工。我们怎么用中国的文化传统能够帮助我们以后的这些未来，怎么样能够改变目前的情况，比如，污染，平等，腐败，可持续性方面的问题。 　　王蒙表示，中国的文化曾经碰到过焦虑，碰到过危机。中国人用了很大的力量来检查反省自己文化中的不足。而且努力学习人类世界的先进文明。但是中国毕竟是一个有着几千年文明历史的独特的国家。他的文化也有许多特点，是对全世界，是对所有的人类的成员有参考借鉴的意义。比如中国文化里有很多的劝诫：“己所不欲勿施于人。” “知之为知之，不知为不知。” 有很多劝诫性的东西。这种性格，就和美国人很不一样。美国基本的一个意思就是，让你去做！ doing！ trying。而中国的父母就对自己的孩子说：“don’t doing！don’t trying！it’s dangerous， ” 但是我想这也有好处，我们也应该学习美国人这种积极的敢闯，敢干，敢自以为是的精神。但是美国人，他应当知道他能做什么。他能做很多很多东西；但是他还应该知道他不能做什么。他做不了什么。虽然你很富足，虽然你full of power。但是就是办不成，伊拉克的事你没有办成，还有利比亚……所以美国人应有点中国人的精神，就知道有些事自己不能做，知道有些事自己做不成，也算从中国文化里得到一点参考。

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