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王功权：美国访学见闻

http://www.CRNTT.com   2013-04-22 14:45:40

公民社会： 政府越强大，社会反而越脆弱。 　　网友2：王先生您好！您在美国游学，就您的研究和您的所见所闻以及您在摩门教和墨西哥边境地区的考察，您对公民社会的发育和宗教以及族裔的问题有什么最新的思考或者研究成果？谢谢！ 　　王功权：从学术角度讲，公民社会不涉及政治，是社会自我管理的一种方式。在美国，公民社会自我管理很强大，确切地讲，美国政府财政预算没钱，可以关门几个月社会不乱，是因为美国除了法治健全外，公民社会这一块特别成熟，70%的管理是通过社会各种NGO组织自我管理。比如那次飓风，民间组织都向自己的组织成员发出预警，那几天我接到不下20个通知。美国社会这方面比较强。中国政府最近提出开放社会，我觉得其实这方面很薄弱。前几天跟冯仑讨论这件事，他说想把精力放在行业协会和公益组织。这块需要发展是需要政府支持的。 　　目前由于中国面对着无孔不入的政治和转型等方面问题，所以目前公民社会带有很大的政治性使命和普世价值推广、公民文化传播、对政府权力的限制和公民权利的捍卫。中国公民社会的概念跟国际公民社会的概念不太一样，我们有政治化现象。这是中国今天的现实。我觉得这一块非常重要，我们这个国家只要社会没能成长起来，不管我们政府多英明、多强大，我们的社会仍然是非常脆弱的。确切地讲，我们的政府越强大，社会反而越脆弱。政府往往认为：政府强大，运用好权力，社会就好。其实这很难。原来我们提出小政府、大社会，这个“社会”是指大量的NGO组织，而不是小政府、大的百姓群体。这么多年来，我们这块一直没能很好发展起来。所以我觉得不管是从国际上、学术角度上讲纯粹的NGO公民社会，还是今天带着新文化传播和政治使命的公民社会建设，对中国今天来说都非常重要，我对这些事情的重视高出了对国家上层人士和政府体制变化的关注，因为我觉得只有解决了这个问题，社会本身能够成长起来、能够自我管理起来，同时公民能够意识到自己的责任、权利，同时尊重别人的权利，大家知道边界和规则，包括跟专制力量的不合作。我觉得只有这样才有可能解决中华民族重新崛起的问题，才就可能真正解决从千年政治轮回中走出来的问题。 　　主持人：讲到一个核心是往下看，而且是公民个体的成长。中国的强大是个体的强大，个体的强大是前提。 公益机构：抱着虔诚的态度去学习。 　　网友3：我是NPO（非营利组织）专业的，博士一年级，我特别想听您的建议，谢谢！ 　　王功权：改革开放30年来走经济发展的道路，当时怎么走都不懂，只能够“实践检验真理”，如果说现实中大量鼓励有志青年到一线，亲力亲为发展经济是我们的使命和时尚的话，那现在这样的工作阶段性地完成了，目前为止，经商不用谁来动员，相反需要注意带来的其它问题。以后30年，中国一定是社会文化、法治、道德、体制包括普世价值怎么跟世界融合的事情会提到日程上，包括中国30年来经济发展模式带来的问题。如果自己的职业设计想跟社会大潮结合起来，你的选择非常对，将来需要这方面的大量人员，包括NGO人员、新型政治文化人员，包括转型后的各种人才。如果要给你几句话的话：第一，守住自己的心，不要老想挣钱；第二，不要因为大家都去走那条路，你就去走，要坚守自己的东西，这方面特别人才，需要到什么样的程度？从理论到实践运作上严重匮乏的程度，有点像当年中国经济改革开始时全国缺少经济性人才一样，我们今天要开放社会时，全国缺少这方面的人才。未来30年不是经商成为英雄的时代（经商很重要），一定是另一方面的人，他们的所作所为对民族的贡献更大。 　　网友4：我从事公益社会组织、慈善工作2年，我对您后面所说的价值多元非常赞赏，但对您的另外一些提法不太赞成，您很大部分参照西方社会的发展，包括小政府、大社会，公民社会。这在中国能否做起来我比较怀疑? 　　主持人：公民社会、民间组织的建设是西方一套，在中国会不会不太适应？  　　王功权：我特别理解我们这种民族感情，希望中国走出一条自己的路，我作为一个中国人当然也希望这样。但不能忽视近百年来人类社会走向文明的共同探讨的经验和成果。近百年来进行了两种尝试：一种是咱们定义成为资本主义社会，一种是社会主义尝试。在这两种尝试中，谁成功了？谁失败了？除了中国是成还是败很难讲，中国以外的国家另外一条道路基本失败了。相对来说，近百年来走西方的普世价值也好还是西方民主的道路也好，至少有那么多发达国家成功案例放在那里。对于人类共同探讨的经验，应该抱着虔诚的心去学，学不了就根据自己的国情改。而不是上来就是我不学，就找自己的路，把全世界人类文明探索的经验丢到旁边。我特别希望我们民族能够伟大到能够找出自己的道路来，但我不知道找出这样的道路要付出什么样的代价。这是第一。  　　第二，您说回到原来的乡绅社会，谈到公民社会在中国农村是否有基础问题，这个问题比较敏感，而理解公民本身并不难。其实对公民社会的理解，素质最低的就是官员阶层，而不是农村！（掌声）  　　主持人：我回应一两句，有路可循时不要摸石头，这是第一。第二，关于传统是否有力量支撑现在的转型，我建议您看看袁伟时老师的文章，还有对于秋风老师的批评，燕山大讲堂之前也有这样的讨论，建议你看看！

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