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袁伟时：文化保守主义不可取

http://www.CRNTT.com   2011-01-04 12:41:50

子云：比如说杀少正卯，这是被别人说的道德污点。刚才讲到儒家的独特性，你觉得三纲独特，这肯定是独特的。那么，请问儒学对整个中国最特别的贡献是什么？如果正面地找它的贡献何在？ 　　袁伟时：它在自然经济——农业经济、农业社会的情况下，培育了一个很大的民族，在儒家伦理道德的教化之下，这个民族是比较平和的，我认为这是一个很大的特点。不管中间有多少曲折，也有内外征战，但在儒家文化熏陶下，毕竟融合了，在各个民族里面这是非常独特的。拿大清帝国与奥斯曼帝国比一比，情况就清楚了。 　　另外有两个制度很有意思： 　　一个是在华夷之辨、天朝心态为基础的朝贡体系。在这个制度下，处理对外关系相对说来，总体是平和的。郑和下西洋，没有占领殖民地。 　　另一个是科举制。在社会转型期，它害惨了中国人，但建立之初形成了一个官僚治理体系，开辟了知识阶层上升的道路，“朝为田舍郎，暮登天子堂”，有益于社会稳定和发展，也是现代公务员制度的滥觞。 陌生人时代，宗法血亲有优越性么？ 　　子云：现在有的儒家觉得儒家的优越就是他们的宗法制度和血缘关系，包括这种人际关系特别优越，我跟他们争论过，他们说现在中国处在一个陌生人社会，为什么有这么多恶劣的事发生？就是因为本身宗法血亲的关系被断掉了。 　　袁伟时：宗法血亲是与农业经济相适应的，经济基础变了，无法维持下去的。 　　子云：等于说那是一个熟人社会的环境。所以我和他们曾有小小辩论，中国的社会治理，在周王朝崩溃之后，一直没有找到好的模式。可以说从一个宗法血亲社会已经走向了陌生人社会。但治理模式一直没有从宗法家族治理模式中走出来。至今为止我们可能还是在弘扬一种人造宗法，比如说“爹亲、娘亲不如党亲”，您怎么看这个问题？ 　　袁伟时：到现代经济、市场经济一发展，宗法关系没办法适应了。它必然要冲破，如果不冲破的话，市场经济和现代国家无法建立。 　　子云：因为我那次跟他们讨论，他们觉得儒家的宗法血亲人际关系是很值得保留的，而且他们现在想建“尼山小镇”，建个熟人社区一块生活，他觉得最理想的就是N多个地方都是熟人一块建个小区，社会不就和谐了吗？您怎么看？ 　　袁伟时：我从大家庭出来的，我祖父的家族有不少人，14个儿子，8个姑姑，是一个大家庭，我深刻了解大家庭内部的矛盾。看看巴金的《家》你就知道中国传统的家庭是怎么样的。我自己印象特别深刻的是我在初中的时候念了巴金的《家》，就知道原来我应该怎么样观察我那个家族。后来我为什么曾经一度是很激进的青年，跟这个有关系。他们说的那些都是不可靠的，是相像出来的东西。他们没有观察社会的实际情况。首先是人，不管怎么样，他首先是独立的，他有合理的利益，他肯定有个人利益。 　　在个人利益里面，小家庭是合适的，因为它是自由组织的。你要按宗法关系组织一个大家庭，必然是有很多冲突的，而且我可以用我的家族来说明。我的父亲同母生的五个兄弟，感情非常好，但是我的婶婶、母亲、伯母那些妇女们就合不来，没有办法，就把妇女们分出去，让他们自己过。我的父亲同一祖母生的兄弟一直不分家，同有些其他祖母生的兄弟就合不来了。所以这些问题一到市场经济社会，现代社会的时候，它可以保持一定的亲情，但是都是要在独立的基础上才亲情才牢固。自然经济瓦解以后，你说还要搞什么宗法社会和熟人社会，大范围内是不可能存在的，只有少数人群可能有这样的意愿。西方民族、欧洲民族都有少数的基督教精神的公社。 　　市场经济制度下，要搞什么熟人、血亲社会，不过是是知识分子想像出来的东西。新文化运动中有人提倡新村运动，组织公社，很快就瓦解了。

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