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袁伟时：启蒙仍是这个时代的命题

http://www.CRNTT.com   2009-03-15 09:36:07

时代周报：你现在讲启蒙，跟近来文化思想的一些观点有什么样的关系？ 　　袁伟时：现在强调启蒙，是因为好些人认为现在中国抖起来了，发达起来了，西方那些观念，应该由我们加以修正了。 　　对普世价值怎么看呢？很多人提出来要修改，要补充，要以中国的核心价值去补充、修正，要抵制西方那一套。说得冠冕堂皇，但是蕴含着一个危险：妨碍中国学习现代文明的精华。这对中国的改革、发展很不利。中国要深化改革，还有很多问题没有解决，政治体制改革滞后，经济制度的改革还没有完成。市场经济制度建立了，还不健全，还有很多地方受到权力的侵蚀。市场经济跟法治密不可分，中国的法治却不健全，腐败严重。为此还得学习人家好的东西。有些人却不这样看。 　　比如甘阳说前三十年的思想解放是学西方，建立市场经济，现在的思想解放要从西方解放出来。这里他回避了一个问题，当前中国继续改革开放主要障碍在哪里？中国当前的改革，仍然面临一个文明的落差。为什么要启蒙？说到底，中国的现有的文明跟世界现代文明的成就有很大的落差，我们必须继续向他们学习。承认这个基本状态，才会努力介绍有关的思想，有关的制度，有关科学技术的成就，让它融化到中国。 　　核心价值当然会发展、补充，但不是某个人或某个政府说了算的。它取决于思想文化和社会发展。此外，中国的核心价值是什么？陈寅恪先生认为儒家思想的核心是三纲六纪（六亲），国学派的先生们否定得了吗？ 救亡呼唤启蒙 　　时代周报：许倬云先生谈到五四以后，启蒙和救亡是两大主题，救亡压倒了启蒙，成了那个时代的主旋律，而启蒙被人家遗忘掉。 　　袁伟时：这个我也不同意。其实救亡呼唤启蒙。恰恰是中国面临危难之际，很多先进的知识分子认识到根本问题是中国落后了，是思想文化落后，是制度落后。在这样的情况下，要将先进的制度，先进的思想文化，介绍到中国来，在中国传播，在中国生根，启蒙运动就起来了。说救亡压倒启蒙，与历史事实不符。 　　压倒启蒙的不是救亡，而是选择了错误的救亡道路。比如19、20世纪，中国主权受到侵犯，怎样救国呢？ 一派主张在现有体制内部不断改良、改革。另一派要推倒重来，革命。这两种主张辛亥革命前存在，辛亥革命后同样存在。 　　辛亥革命特别是20年代后，国民党左派和那些年轻的没有什么政治经验的马克思主义者，联手提倡很极端的斗争哲学，一切打倒，却忘记了自由、民主、法治这些根本，反而散布取消个人自由的歪理，将启蒙思想压下去了。 　　比如那个时候反对帝国主义，有两种办法。 　　一种办法是改革内部，将腐败的东西去掉，发展经济，壮大力量，通过谈判收回主权。 　　这是日本的道路。日本原来和中国一样，有不平等条约、租界、治外法权。司法不独立，外国人犯法，由外国领事来审判；关税也不自主，协定关税；跟中国完全一样。通过学习西方，建立新的制度，通过谈判，至20世纪初，一一收回。 　　中国怎么办？列强说，治外法权可以取消，条件是你的司法体系、司法制度必须改革。中国原来的司法体系是很落后和黑暗的。行政跟司法合二为一，要是犯法的话，打屁股，用肉刑，还有其他很不人道的东西，监狱也很不人道。列强提出：这些残忍、黑暗的制度消除了，我就同意取消领事裁判权。晚清新政和北洋政府努力向这方面前进，20年代经过谈判，局部地收回了治外法权。上海是个成功的例子。孙传芳做五省联军总司令，委任中国地质学的开创者丁文江做上海商埠总办，让他建设大上海。丁文江在很短的时间内，跟租界当局交涉，收回会审公廨的审判权。上海的治理水平比较高，经过交涉就收回来了。

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