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杨天石：蒋介石其人

http://www.CRNTT.com   2010-09-22 10:47:28

雅尔塔会议三大强国出卖中国   　　提问：杨老师您好，听完讲座感觉您确实是坚持真实科学的态度，在整个讲座里，你没有对蒋介石的功绩做您个人的价值判断。除了您说的之外，我认为蒋介石还有另外一个重要的意义，就是在中国统治22年期间，他所实行的政策和得失成败对今天建设中国有重大的意义。蒋介石的统治时期言论思想比较自由和开放，我想问一下您对蒋介石的言论和思想有什么看法？ 　　杨天石：你讲到文化思想宣传政策，不要把国民党时代的文化宣传思想政策想得那么自由、开放，不是这样的情况。我在台湾时看到台湾国民党中宣部的文件，给各个媒体给报纸也发那种指导性的文件，告诉报纸哪个问题应该怎么宣传，做什么样的结论，也有指导、控制的，只是国民党的指导、控制“有心无力”，想管得严一点，但他做不到。 　　提问：杨老师您好，很荣幸能够有这样的机会当年和您交流，这段时间随着《蒋介石日记》的曝光，掀起了学界的热潮。但像其它政治人物日记、传记、回忆录一样，不能不让人怀疑有为其辩护和开脱的政治倾向。对《蒋介石日记》的史料价值您如何看待，我们能从当中找到真实的蒋介石吗？ 　　杨天石：我在研究蒋介石的过程中，有很多的读者、朋友关心这个问题，如果蒋介石的日记是假的日记，而我信以为真，那我整个的研究岂不是虚假的吗？我觉得蒋介石的日记是写给自己的看的，不能说完全没有说假话的成分，但基本上是可靠的。因为蒋的日记记了57年，如果他记日记，只是为了美化自己，只是为了说假话，他这57年的日记，辛辛苦苦坚持下来，世界上大概没有这种傻瓜。在座的朋友也有记日记的习惯。在记日记时会有意说假话，所以在讲日记里，有美化的成分，有些事有可能不记，比如说清党反共一个字不记。所以他所记，有很大的真实性。今年年底在台湾就要出版蒋的1949年的日记，三年中，要把蒋的57年日记全部出版。 　　提问：杨老师您好，今年是抗美援朝战争60周年，蒋介石在战争结束，再加上内战3年，面对朝鲜爆发的战争，他是如何站在自己的立场上，包括站在民族利益的角度来看待这场战争？ 　　杨天石：关于朝鲜战争怎么看，我想讲的是，蒋介石退到台湾以后，大陆有重大变化时，比如说1957大陆反右，1960—1962年自然灾害，蒋介石都是要准备反攻大陆的。朝鲜战争，蒋介石跟美国人写信要求参战，但美国人拒绝了，美国人不愿意蒋介石参加朝鲜战争。后来美国人要蒋介石参加越南战争，蒋介石拒绝了，中国人不参加越南战争。 　　提问：蒋介石个人对民主和民主改革的看法？ 　　杨天石：第一，我讲的蒋介石是一个民族主义者，蒋也走过一些民主的过场，例如召开国民大会，国民大会的代表要选举，总统要选举，要制定宪法，而且蒋介石一直宣布，要还政于民，但蒋不是一个真诚的民主主义者，蒋做这些，一个是孙中的遗教。另外，美国人要求蒋介石走民主的道路，按照美国模式建设中国的政治，蒋在抗战期间，罗斯福要求蒋介石搞联合政府，所以抗战胜利以后，蒋介石也不能不按照美国人的路子走，但走了以后，蒋介石很后悔，他觉得学美国民主学坏了，他认为这是他失败的重要原因。严格说来，蒋不是一个民主主义者。美国作家布莱恩.克洛泽在新出版的《蒋介石传》里引用了蒋的一段话：“如果我不搞民主的话，将来也会跟草木一样会腐朽。”这个话的真实性如何，有待研究。 　　提问：重庆谈判时，中共提出政治民主化、军队国家化，这一点蒋介石也接受了。但在谈判期间蒋介石有一个态度的转变，曾经一度想要审查、扣留毛泽东，他写了数条共产党的罪状，比如私种鸦片、与敌贸易等，这些是真实的吗？ 　　杨天石：1945年，蒋介石邀请毛泽东到重庆谈判，最初蒋的方针是四个字：诚恳、忍耐。决定用这个四个字接待毛泽东，毛泽东提出了中共的条件，蒋介石认为毛的条件太高，不能接受，这个情况下，蒋介石转变了接待毛的分针——拘留、审判。蒋要把扣在重庆，审判毛泽东。为了要给拘留毛泽东提供借口，所以蒋在日记里写了毛和中共的所谓罪状。但过了几天，蒋介石觉得在谈判期间，拘留毛泽东审判毛泽东是失信天下人民的事，而且美国、苏联会反对。所以就改了四个字：授勋、礼送。最后张治中代表国民党把毛泽东送回延安。 　　提问：杨老师，非常荣幸听您讲座。南京无梁殿是国民党阵亡烈士纪念碑，那台湾有没有专门纪念国民党的地方？ 　　杨天石：抗战胜利以后，在全国许多地方，曾经建立了抗战胜利的纪念性建筑，也曾经建设了许多抗战战士的公墓纪念建筑，有一些是年深日久毁了，有一些在文化大革命时，被毁了，现在这些建筑在陆续修建中。例如，宜昌不久以前发现了3000多个国民党将士牺牲的白骨，原来当地是有纪念碑的。现在宜昌准备重新建筑。 　　武汉原来有抗战空军的墓地，后来被毁了，现在也正在恢复重建中，我想随着两岸关系的和平发展，对被毁掉的抗日战争的纪念建筑包括对阵亡将士的纪建筑，都会逐一恢复，以前的毁坏，那是历史上特别是文革期间难以避免的一种现象。（完）

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