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百年宋教仁

http://www.CRNTT.com   2013-03-23 11:14:46

互动阶段： 主持人：接下来是互动时间。 　　提问1：各位老师好！演讲非常精彩，百年宋教仁实际上是百年宪政，但中国走到今天依然这么专制，中国为什么不能走民主宪政道路？还要多长时间才能走这个道路？是领导人不明白还是故意的？想请各位老师预测一下，谢谢！ 　　高全喜：中国百年宪政到现在还没有真正建立起来，这里头最根本的问题是掌握权力的人不愿意让出权力。所谓宪政，最根本的一条是限制掌握公权力的人或者组织的权力。我们首先要把公民社会建立起来，通过社会的力量对掌握权力的人形成压力，形成抗议，形成反对，使他们没法把权力不断独揽在手里。但这里有一个问题（一百年前也有过这样的例子），他们的反对方式是通过大家集合在一起，社会动员以暴力反对，用枪杆子把你推翻，然后建立起来的政权可能比当时推翻的政权还要专制、暴力，这套逻辑目前来看很难走通。公民社会在于大家通过合法方式、抗议方式、和平方式逐渐改进政治，造成压力，使统治者自我改良。之所以没有建立起宪政在于，他们有压力，但他们用枪杆子，通过枪杆子反对建立起来的还是一个专制社会，只不过主人变了，你当了专制者。一般的反对又不可能使得他构成绝对的压力。但我想随着现在新的社会或者各种各样的力量、工具、全球化的构成、信息的掌握、各种方式的反抗，在一定程度上我们一定会逐渐改良地建立一个宪政国家。一百年，枪杆子没有实现很好的转换，这是一个最大的问题，现在也是这样。因为从目前意义来说，现在还不如百年前的环境。 　　提问2：迟先生您好！您讲到中国的文化传统，想请您分析一下百年前和现在对于民众的基础有没有变化或者您有什么观察？因为我觉得刚才分析一个英雄人物对时代变迁的影响，什么样的英雄最后能胜出，什么样的政治人物能够影响。这方面想请台上三位说说，谢谢！ 　　迟云飞：我觉得现在中国条件不好说，因为就我观察中国现在的思想界和社会上大概有三种派别：一种是左派，老左派，比如胡乔木先生；新左派，40左右岁，他们主张回到毛泽东时代，用革命、运动的、暴风骤雨式的方法解决现在的社会问题。一种是用温和的、自由主义的，用改良的、渐进的办法实现民主宪政，用制度设计解决现在面临的问题。还有更多的人是维持现状派，只要经济还发展，老百姓的生活还能够逐步改善就OK了，民主不民主无所谓。中国没有民意调查机制，也没有真正的投票机制。所以这三种想法的人我不知道哪种多，所以说现在到底是什么情况我也不知道。我自己绝对够不上思想家，但我觉得靠拢温和的自由派学人。 　　高全喜：近百年来思想界演变过程某种意义上绕了一个弯，回到了源头。我们面临的问题是一百年来在重复一个事情，虽然我们经济看上去有的发展，一百年前积贫积弱，现在经济发展变成了世界总量第二，而且大国崛起，经济很繁荣。但我们若从精神、道德、思想、民情里说又回到了一百年前。为什么这样说？一百年前中国之所以产生重大的变化是由于外部世界、西方的船尖炮利或者制度文明产生出来的。在这种情况下有两个主要思想：一个是基于过去的王朝政治的臣民意识转向现在要国家富强，个人要变成现代的新民。但这个新民怎样实现出来？新民在社会中能不能实现出来？在这个过程中，在所谓的民族悲情中、一百年的社会屈辱悲情中，大体上有两条路：一条是通过偏重自由主义的个人和作为公民的政治上的逐渐改良，经济上和传统士绅发展、演进大家逐渐发展起来。但这个过程并没有持续的强有力。而且在这个过程中可以看到随着不断的政治事件、党国的崛起、日本的入侵，到了建国一种集体主义的、民族主义的、国家主义的变成主旋律，而个人、公民的思想逐渐变被打倒、被制约、被压制。 　　改革开放后，相对来说个人主义强调个人公民权利、尊严的东西逐渐变成社会大体上的正常，进而发展起来了。但在这个发展过程中，随着现在中国与外部世界的交往，中美问题以及其它问题，共产党执政面临新危机，然后又开始大国崛起，所谓民族主义重新变成新潮流、新热点。一百年前基于一种悲情的民族主义和个人主义的起点上的阶段，一百年后又回到了以前。到底是民族主义、集体主义、国家主义占主导，还是个人权利、个人主义、掌握自己命运的占主导？现在面临的问题最终还是个人主义和国家主义或者集体主义的关系，现在不论是自由主义、所谓的新左派、儒家思想，最后都归到如何看待个人与国家的关系上。在这个问题上，经济发展并没有解决这个问题。民主宪政基于个人权利，集权专制是基于国家主义和集体主义，现在还处在这一页，没有翻过来又重新回到过去。虽然现在经济发展了，都是一些新东西，但底色还在一百年前，还在绕。 　　主持人：讨论得非常热烈，但时间所限不得不到此为止，最后请几位老师用一句话总结“百年宋教仁”。 　　迟云飞：我还是认同宋教仁追求的民主宪政价值，但我希望以一种渐进的、改良的、妥协的方式实现，这个妥协要有权力的人割舍自己的利益和权力做出一定的妥协，也要社会精英给有权力的人一些容忍的时间和空间，渐进性的，我们国家才能够逐步走上一个健康的、民主的、自由的、和谐的、法治的也就是宪政的路。谢谢各位！ 　　张耀杰：宋教仁不是一个人，是一系列的人，宋教仁后面的中国人有陈水扁、谢长廷、蒋经国、李登辉、马英九，如果大陆能像台湾出现一批又一批像宋教仁式、李登辉式的、陈水扁式的政治人和公民，我们这个社会就会逐渐走向民主宪政。 　　高全喜：1913年到现在一百年了，我们重新从1913年开始，未来宋教仁所代表的这样一个政治路线及他所担当的政治任务在未来中国政治的改革转型中能够强有力的浮现出来，不至于落得宋教仁这样的悲剧，不至于因为一些悲剧而阻断了中国正常的一个民主宪政道路的进程。我们的愿望是好的，但有时有天意在。人世间的事物不是自然的逻辑，有些国家确实发展很好，但有些国家缕缕遭难，这固然跟这个国家的国民、政治家有关，但有时也有天意。谢谢！ 关于燕山大讲堂： 　　燕山大讲堂是中国政法大学法学院主办，腾讯公益慈善基金会、腾讯评论频道承办的、向网友免费开放的公众论坛。创办于2008年5月，每周约请政府官员、著名学者、企业家或其他领域思想者到论坛现场发表演讲并与听众互动交流。燕山大讲堂坚持建设性、开放性、前沿性、学术性，汇聚思想，容纳意见。被誉为由门户网站承办的最具成长性的思想论坛。

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