【 第1页 第2页 第3页 第4页 第5页 第6页 】

吴稼祥：公天下之重启西周（下）

http://www.CRNTT.com   2013-04-12 17:35:55

吴稼祥：有一幅漫画说在乾旱的土地坐着一个农夫，题目是"自救"。中国政治局势十万火急，不是现在那样清闲：五年看改，十年看埋。十年内不改，有没有共产党就不知道了。中国现在出事情的可能性，从零到百分之百都有，中国相当于一个活着的火山，预测什么时候爆发，爆发是百分之百，不爆发是零。违宪司法审查相当于胡适老师在美国写的日记，自己审查自己有什么违宪审查？现在一党，审查者一定还是那个党，还是照样打牌。就像肝癌到晚期，发烧到42度，放3块冰片在头上，也行，但没什么作用。合法性的概念很重要，但不是每一个合法性都来自于投票，中国西周统治来自于血缘，来自于“我是你爹”，假如你不是我儿子，可以看成是我儿子，这是“拟治”，西周制度是这么组建起来的。周公把自己的儿子派到吴国当君主，就是他的亲生儿子。姜子牙把自己的儿子派到齐国，就是他的亲身儿子。最大合法性为“我是你的爹”的合法性。 　　刘邦是第二套合法性：我是龙。龙是神圣王三位一体，龙既是神也是圣，无所不知，是王，天下第一，所以从刘邦登基到1911年清王朝灭亡，这件龙袍都没有破过。 　　共产主义提供了另一套合法性，那么多人为它抛头颅洒热血，牺牲生命，难道不是合法性吗？但这件衣服是纸做的，下了一场暴雨就没了，那场暴雨是文化大革命。现在的我们没有穿衣服，是裸体，玻璃纸做的，透明的，三点都露自己不知道，因为没有人信共产主义。那现在什么合法？有替代合法性：就是钞票。经济增长，人民有收入；经济不增长、物价飞涨，农民、退休的老干部怎么办？全部收入都没了，钞票替代选票的合法性非常短暂。经济增长谁都不能预期，就像月亮不可能永远是圆的，再大的潮水不会不退回去一样，经济增长也可能回潮，一旦回潮我们不知道会发生什么事，而且整个东南亚事变都来自于经济退潮，每次经济危机都是这样。现在的状况，我有时真的替那些人捏一把汗，我们唯一的替代性是经济增长性，邓小平非常聪明、非常深刻：发展是硬道理，硬在什么地方？硬在没有发展就没有替代性、合法性。 　　“所有政治家要拿出一点勇气，哪个总统说各个省长选举出来后要经过总统批准，就把他干掉，把他暗杀都好，就是多中心治理。” 　　主持人：您对第一个问题的回应跟上个问题有点不一样，上个问题给了很多希望。第二个问题，那位同学提的是违宪审查和宪法如何实施的问题，你觉得基本上是无路可走，能否再解释一下您自己的矛盾。 　　吴稼祥：没有一点矛盾，我说的是一些好人在决策层次上，好公民是中产阶级，国家和民族永远不会有问题，有问题的可能是共产党，我现在是替共产党着急（笑）。我们有好的公民国家能完吗？有好的领导者能挽救它，但现在体制不绕人，体制不能等，有点像救护车鸣笛的样子。 　　我观察所有当代世界史，观察非民主国家无非三种状态：一种是全权主义（朝鲜），一种是后全权主义（越南），一种是威权主义（民主化之前的台湾、朝鲜以及某些阿拉伯国家），这些国家都有一个多特点，一个政党执政，独裁政党（无贬义的意思，一个人说了算），这样的政党已经成为了恐龙，虽然很庞大，但恐龙不适合当代的气候条件。司法有三种：一种是坚决拒绝民主，而且用枪杆子来对待，典型代表是罗马尼亚和利比亚。第二种是向基友进攻法，对异性没有兴趣，但必须结婚，半推半就。对民主半推半就，表面上赞成，实际反对；今天赞成明天反对；在政治局会议上赞成，军队上反对，类似于苏联。第三种是不搞假动作，迎接潮流，真正实现，这样的国家或地区就像外蒙古和台湾，这两个党都是当年退位的党，现在执政。共产党难道没有听到我这个说法吗？ 　　主持人：前车之鉴多，模范也有。 　　提问4：吴先生您好！您提到俄罗斯，想让你点评一下俄罗斯目前的普京体制，从中国文化来说，如果将来民主化之后出现像俄罗斯现在情况的可能性有多大？ 　　吴稼祥：问题很好，这是我写这本书的主要目的之一。我对中国民主化没有任何怀疑，但担心中国民主化出现俄罗斯型现象。而只要实行多中心治理就不可能重蹈俄罗斯覆辙，叶利钦当时说俄罗斯有88个自治体，选举就选举了，就和美国一样，美国州长选举需要小布什批准吗？不可能。如果批准，美国联邦制就完了，美国联邦制完了，民主也就完了。普京上台做的第一件最糟糕的事情就是88个自治体选举的首长他要批准。我希望中国民主化要实行最坚定的多中心治理。 　　主持人：如何实现多中心治理？ 　　吴稼祥 ：简单来说，所有政治家要拿出一点勇气，哪个总统说各个省长选举出来后要经过总统批准，就把他干掉，把他暗杀都好，就是多中心治理。 　　提问5：现在体制内这个国家主要的民意通道有哪些？有过好的例子吗？怎么看待现在各地的上访被截？谢谢！ 　　吴稼祥：上访是一个被逼无奈的举措，没有人愿意上访，打算上访的人都准备牺牲掉自己的所有生活，说明已经走投无路了。所有民主国家都不会有上访，上访是一个个体反抗的方式，这是我主张直接选举从基层开始的原因，所有民主政治都是乡村、乡镇政治，选举一个政党比选举一个总统的意义重大很多，因为它决定了你能不能上访、要不要上访。我们现在民意通道，唯一能够看到的、大家都能够去表达的是上网，上网上不了就是上访，上访上不了就是上街，上街上不了就是上山，上山上不了就是上吊，是不断升级的过程。现在上访的处理比过去快很多，前年整个政府不存在，中国是一个无政府国家，但一旦要骂它时就出现了，就维稳，要解决问题时谁都找不到。但现在有所缓解，王岐山纪委书记都潜水了，我估计好多领导人都在潜水，现在最好的民意表达渠道是上网，上腾讯网（现场笑）。

【 第1页 第2页 第3页 第4页 第5页 第6页 】