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俄乌天然气冲突与俄逆势崛起

http://www.CRNTT.com   2009-01-08 16:08:10

周晓沛：放在大背景下来看，俄罗斯为什么高调崛起，就更加清晰了。 　　主持人：也有一种说法说俄罗斯是“逆势”崛起，俄罗斯觉得我现在强大了，所以要对美国主导世界的权力进行一个挑战，您怎么看？ 　　周晓沛：我更加倾向于逆势崛起，但也有人说他是强势崛起，高调崛起。因为俄罗斯普京执政八年来，经济连续八年比较快的速度增长。实力强大了，外汇储备增加了，特别是他是一个能源大国，今年夏季的油价上涨给了俄罗斯很大的储备。但是他的外部环境不是很好，因为美国和西方国家不愿俄罗斯东山再起。所以在战略上予以牵制，包括在欧洲中东部署反导系统。所以俄罗斯为了反击，就表现比较张扬。所以他是在逆势的情况下复兴发展。 　　主持人：您刚才谈到的北约东扩以及俄罗斯的能源背景，我们注意到前一段时间俄罗斯跟乌克兰的油气冲突似乎又开始了，而且俄罗斯在2号的时候就宣布要给乌克兰“断气”了，特别是乌克兰说要加入北约，您觉得俄罗斯跟乌克兰的能源冲突仅仅是贸易问题，还是有更深刻的背景？ 　　周晓沛：俄乌之间斗气不是第一次了，也不是最后一次，我1998年到2000年在乌克兰做大使，就经常发生这样的事情。所以我讲的“斗气”有两层含义，一个是天然气本身的“气”，双方的债务问题、价格问题，包括过境费问题。你俄罗斯提高了价格，我乌克兰国过境费也提高了。另一个“气”是生气的“气”，相互都有气，包括乌克兰提出来要加入北约，包括俄格冲突中乌克兰公开支持格鲁吉亚，刚好双方的“气”就撒到这一次天然气上。所以“斗气”是两层含义，特别是后面这个“气”，不仅涉及到俄罗斯跟乌克兰的关系，还牵扯到欧洲，因为俄罗斯的气要通过乌克兰输向欧洲，他两家“斗气”，第三方“受气”。而且后面不光是欧洲，还有更深的背景，也就是刚才你提到的美国跟俄罗斯之间在远苏地区争夺。乌克兰之所以敢在太岁头上动土，跟俄罗斯较劲，背后有人支持。所以俄格之间也好，俄乌之间也好，都有后面的深刻背景，就是俄罗斯跟美国的关系。 　　主持人：谈到现在的美俄关系，网上有很多评论说，有可能美俄之间的关系会演变为第二次冷战，二位大使怎么看这个观点。 　　华黎明：我刚才已经讲过了，我不认为会第二次冷战。双方恐怕都没有这样的能力和意图，特别是俄罗斯，既没有这样的意愿，也没有这样的能力。俄罗斯现在看来很强势，但是从战略上他还处于守势，就是要捍卫自己的周边环境。 　　周晓沛：就是踩到他的底线了，不得不做出反应。 　　华黎明：至少到目前为止，俄罗斯还没有这个愿望。 　　周晓沛：说到底，俄罗斯希望改善跟美国的关系，改善跟西方的关系，需要有一个积极的环境，我确实听到这个预言，特别是俄格冲突初期，有不少国际上的舆论说，美俄之间的冷战要再起，我本人没有那么悲观，也看不到。应该说冷战后，总体而言美俄关系发展并不顺利，美俄之间是既合作又竞争的关系，是时热时冷。所以我的看法最基本态势不会有大的改变。

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