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马英九：牛肉谈判已尽了最大的力量

http://www.CRNTT.com   2009-11-01 11:40:09

多元是自由选择　 风险降到专家接受程度 　　《新》：这是不是一种两手策略呢？让政府和民间各行其是，一方面对美台湾人可以交代，一方面就让台湾人采取自主行为？ 马：这是多元社会，是自然产生的。就像我在台北市一直推动生饮自来水，我已生饮了六年，你可以选择茶、或可乐，但如果你要喝台北市自来水，我保证没有问题，不会生病。但我没有强迫你喝，这是你的选择；就像牛肉，你可以不要吃，但你吃，我也保证不会有安全问题，这风险是降到专家认为可以接受的程度。 　　《新》：“总统”先生，这两者并不相同，自来水存在于台湾内部，大家可以做选择，但牛肉进口与否是政府决定的，老百姓会把责任归给你。   　　马：很多县市自来水没法做到这样，我们敢讲就是我们有把握。讲到牛肉，除了它本身风险很低之外，我们还有一套检查机制，美国政府有ＱＳＡ机制，我们也有重重关卡。我们的观念是这样，我们跟美国并没有就特定项目进行交换，但开放牛肉之后，可以改善跟美国的关系。我们因为跟大陆改善了很多关系，有人担心我们特别亲大陆，这一步也表示，我们把横在台美之间的重要障碍给排除了。美方表示，当国际动物卫生组织都认为没有问题，你为什么不买？你已经进口无骨牛肉，有骨牛肉为什么不买？你说不安全，我把数据给你看，都安全。在这种情况下，做为谈判者，若还坚持不要，实在说不过去。 　　　　 谈判是一种拉锯　 有所坚持当然也有底线 　　《新》：接下来你打算跟美国突破哪些项目？ 　　马：我们现在跟美方的关键工作，除了军售之外，希望尽快恢复ＴＩＦＡ的架构协定，如果成功，也许有机会让美国国会授权美国政府谈判自由贸易协定，也许有机会从ＴＩＦＡ变成ＦＴＡ，所以ＴＩＦＡ是重要的起点；第二也向美国争取引渡协定，第三则是希望能加入免签证计划（ＶＷＰ），当然还有其他合作项目也在谈。 　　但我们之间并没有交换，祇是谈判本就是Give and Take，美国一开始就说ＯＩＥ说他们的牛肉是安全的，所以希望我们能够全部开放，但我们说对不起，我们祇能接受三十月龄以下小牛，至于进口项目，则就是有骨牛肉、绞肉及内脏；美方原先坚持我们连牛肚、牛肠、牛舌、牛肝都要，祇排除回肠末端及扁桃腺，我们都没有答应，如今的结果其实得来不易，我们已尽了最大的力量。  　　《新》：面对社会上的反弹风暴，你准备如何解决这个共识上的灾难？ 　　马：如果我们台湾牛肉比例很高，美国牛肉进口会影响酪农权益，那问题就很严重，但我们自己台湾牛肉占市场的百分之七，事实上九成以上是进口，目前主要是纽澳，所以开放美国牛肉影响的是纽澳，现在加拿大也希望跟进，但目前我们还没有考虑。就你所提的，的确下一步是要把这些事实的真相告诉大家。 　　《新》：在美国牛肉问题上，很多人把矛头指向苏起秘书长，对此你有什么看法？ 　　马：苏秘书长对国际事务非常熟稔，这一年多来，不论是两岸或国际事务，他对“国家”的贡献非常大。大陆对美国、日本、欧盟高层互信的建立，苏秘书长都有贡献。当然有些工作不能马上全部公开，但基本上他都是为了“国家”的利益。 　　像牛肉问题，我们也跟“卫生署”前前后后谈了很多，去年五月我们上任后，美方就一直希望跟我们全面谈判。但我们没有全盘接受，首先，把三十月龄以上的排除了，这跟韩国一样，又把内脏排除了相当多的部分，此外，还有一个严格的管制机制。如果民众还是有误解，唯一的办法就是扩大沟通。另外，如果民众选择不吃，像台北市政府的态度，或是进口商不进口，我们都没有意见。

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