【 第1页 第2页 第3页 第4页 第5页 】

周瑞金：如果邓小平在 还会搞改革开放

http://www.CRNTT.com   2014-08-20 09:51:08

澎湃新闻：我国改革开放第一笔外资贷款，是谷牧从日本引进的。这个曾经深深伤害国人感情的国家，我们到底怎么去看他？ 　　周瑞金：1972年中日正式建交，为了更好地推进我们现代化建设，又能牵制苏联，邓小平就用“中日友好”的理念把日本拉进来。考虑这个大方向，所以就搁置了一些问题，譬如说钓鱼岛。邓小平说主权问题我们先可以不谈，这个比较复杂，历史形成的，日本就响应了。一个本来很麻烦的问题，邓小平一下子就解决了，中日友好条约顺利通过。 　　澎湃新闻：据说邓小平就是在日本感受到了什么是现代化？ 　　周瑞金：是的。邓小平在日本访问期间，坐了新干线，看了钢铁厂、汽车厂和电器企业，有了现代化的概念，他才感觉到中国和世界落后有多大。所以他要创造有利于中国发展的国际环境，就是要赶上世界的步伐。当时他还提到了国家的“球籍”问题，说再落后下去要有被开除球籍的危险。 　　澎湃新闻：相比之下，中美关系就好懂得多，主要是台湾问题。 　　周瑞金：是的。1972年尼克松访华，两国关系虽有所改善，但始终没有建立外交关系，又拖了七年，关键在台湾。直到台湾离开，中国正式加入联合国，1974年邓小平在联合国大会上发表讲话，这个时候台湾问题也就无形中化解了。 　　澎湃新闻：邓小平的原则性和灵活性给人印象是“软硬兼施”，在香港问题上，他寸步不让，说主权问题不能讨论。 　　周瑞金：在香港问题上，邓小平严格区分了主权与治权的关系，采取了有利于解决问题的抓主权放治权战略，这是他的一个妙招。抓主权就是香港一定要回归，而且一定要驻军，要派我们的解放军去。这点上邓小平寸步不让，但是治权可以放，可以实行港人治港，一国两制。 　　澎湃新闻：我们感兴趣的是，为什么邓小平能够具有这样的战略眼光、战略思想和战略决策？ 　　周瑞金：一个是他长期革命的锻炼。整个革命战争28年，邓小平都在中央中枢工作，18岁在法国参加革命，21岁回国，25岁领导百色起义，后又参加长征、遵义会议……所以他始终在党的中枢。他又从基层干起，是中国第一个红色政权“首都”瑞金的首任“京官”，是模范的瑞金县长。所以他既有地方工作经验，又能指挥部队，新中国成立后，他一直在中央处理一线工作。 　　解放“臭老九”是一个突破口 　　澎湃新闻：后来的事情最近通过《历史转折中的邓小平》这部电视剧，又再现了，他一出山就抓科技和教育，当时叶剑英是希望他作为国务院第一副总理负责全面工作的。这里现在看来又是智慧。 　　周瑞金：这就是他的远见之所在。他抓教育和科技是一举多得：一是解放知识分子，改革开放推进现代化建设，生力军就是知识分子，把“臭老九”解放出来，变成“香老大”。 　　澎湃新闻：但文革恰巧就是打倒“臭老九”，邓小平这么一来就是在为文革翻案。 　　周瑞金：我说的一举多得，目的之一就是推翻过去。1971年4月15日至7月31日，全国教育工作会议在北京举行。在会议通过的、“四人帮”修改定稿的《全国教育工作会议纪要》中，提出了所谓“两个估计”，即：解放后17年“毛主席的无产阶级教育路线基本上没有得到贯彻执行”，“资产阶级专了无产阶级的政”；大多数教师和解放后培养的大批学生的“世界观基本上是资产阶级的”。从这“两个估计”出发，会议确定和重申了一整套政策，包括“工宣队”长期领导学校；让大多数知识分子到工农兵中接受再教育；选拔工农兵上大学、管大学、改造大学；缩短大学学制，将多数高等院校交由地方领导等等。这次会议作出的“两个估计”和提出的许多“左”的政策，使广大知识分子长期受到严重压抑。所以邓小平第一个抓解放知识分子，实际上是挖掉了文革的根。 　　澎湃新闻：今天社会的精英阶层大多是恢复高考的直接受益者。 　　周瑞金：这就是邓小平的战略眼光，他为什么抓教育？必须培养接班人。他看到应届毕业生质量太差，就提出应该到上山下乡知识青年中去招。教育部的人都认为没办法，而且还涉及到破坏毛主席“上山下乡”的革命路线。邓小平看得很清楚，我是为了将来，为了培养真正能够治国理政的人才。

【 第1页 第2页 第3页 第4页 第5页 】