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张维迎破解中国改革逻辑

http://www.CRNTT.com   2009-01-18 12:01:29

改革改到现在政府成了最大的利益受损者  　　王鲁湘：后来是因为一个什么原因去了牛津呢？  　　张维迎：我在国家体改委工作的时候，先去牛津访问一年，那在这一年当中，我觉得自己的经济学基础还不够好，我还要继续学，所以我就下决定，再回到牛津读博士，所以我1990年又回到牛津。我觉得要理解好多中国改革的变革，一个良好的现代经济学基础是非常非常重要的，其实我在整个30年当中研究的这些问题，很大程度也是对于现代经济学的理解，所以牛津，学这几年，对我也是非常重要的。  　　王鲁湘：说到张维迎先生对中国经济改革的一个深刻的理解，我们不可能不提到双轨制价格改革思路。  　　张维迎：其实在1984年之前，很少有人怀疑国家的定价能力，就是这个价格应该由国家制定，这个是没有人怀疑的。那大家想到就是，现在价格不合理，怎么办，调整价格，只要我们尊重价值规律，按价值规律去调整价格，价格就可以合理。那我通过学了，在研究生期间学了西方经济学，特别价格理论，我得到的一个基本结论，价格是不能由政府定的。然后我就考虑中国的价格改革，发现就说在价格没有办法调整的情况下，其实各地这个价格政策已经很难得到执行，好比乡镇企业，它不会遵守价格政策，然后国有企业它有了计划外的生产量之后，它也不遵守价格，国家的价格政策，那这时候我就说，从一个计划价格到市场价格的过渡，可能比较一个，好的方法就说，先把计划外，就是你已经管不住的那些生产资料，你都给它放开，这样的话就形成了一个计划内价格，计划内产品的价格和计划外产品的价格，就形成了双轨制。然后再逐步地把计划内的这些产量也逐步地放开，最后就走到市场的单轨制。  　　王鲁湘：单轨制了。  　　张维迎：单轨制，我想到1985年之后，这就变成我们改革的一个思路。  　　王鲁湘：那么您还有一个引起争议的观点，就是说改革改到现在，政府成了最大的利益受损者，这个好像同我们所看到的这个现象，一种经验，好像有些地方不太吻合，那么您的逻辑是什么呢？  　　张维迎：在中国的改革本身就是逐步地削减政府的权力，而政府的权力是由政府官员享受的，所以削减政府的权力也就是削减政府官员的权力。我们的改革的目的就是这样的，所以在这个过程，给普通人，包括农民，普通的企业家，他更多的自由，他们的自由多了，政府的权力就变小了。所以，特别从我自身感受来讲，好比说我在农村的时候也发现当地干部，那可是耀武扬威，可了不得，一个干部到了村里以后，所有全村人都请他，抢着请他吃饭，那么改革以后，干部再去了村里边，没人请他吃饭了。因为他权小了，我农民我自由，我不求你，我干吗请你吃饭，所以我只是，一个相对地位。  　　　　张维迎：2015年中国或成世界第一经济国  　　王鲁湘：他跑到小馆子里头去开白条。  　　张维迎：现在地位的变化是非常大的，我仍然认为是这样的。  　　王鲁湘：好。  　　张维迎：中国改革30年，其实不仅改变了中国而且改变了世界，根据经济学家教授的估计，在19世纪初期之前，中国已经是世界上最大的经济体，在1820年的时候，中国的GDP相当于世界GDP的32.9％，也就是三分天下有其一，但之后中国就变得落后了，一直到我们改革开放前的1978年，中国的GDP是世界GDP总量的5％不到，我们就变成一个很大的人口，但是持有的，生产的GDP比重非常小。那么改革开放30年之后，使中国的GDP在世界GDP当中的比重又持续地上升，到2003年的时候，根据教授的估计已经占到了15％，幷且如果继续中国以4.5％的速度增长的话，到2030年中国的GDP就占到世界的23％，那这个就使得我们中国又变成了世界上最大的经济体，事实上，可能到2015年的时候，中国的GDP就超过美国的GDP，中国成为世界第一大经济国。  　　那我们为什么能够取得这样大的成就，那我想简单的道理就说，邓小平领导我们走了一条市场化的改革道路。当然我说市场化改革道路，幷不是我们一开始就想搞市场化，中国的市场化是逐步在改革的过程当中而确定的这样一个目标，但是我们还仍然可以从一个计划经济的特点和市场经济的特点这样一个角度来看我们应该做些什么，和我们实际上做了些什么。简单地说，计划经济和市场经济就有两大区别。第一大区别就是这个资源的配置方式是由政府的计划决定还是市场的价格决定，那么在计划经济下，所有的资源配置，包括我们大学毕业生去找工作都是由政府安排的，价格起的作用非常非常地小，而在市场经济下，那么价格它是配置资源的主要的手段，好比我们毕业之后去哪工作，工资是一个非常重要的决定因素，那工资，实际上我们经济学上称为劳动力的价格。  　　第二个区别就是这个企业制度，究竟是国有企业为主还是非国有企业，私有企业为主，在计划经济下，我们知道国有企业占据绝对的统治地位，而在市场经济当中，那一定是非国有企业占据主要的地位。在改革开放前，那么我们可以说没有私人企业，但是现在我们有大量的私人企业，那这也是中国改革的一个重要变化。

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