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| 港区全国政协委员、立法会议员、新社联会长梁志祥接受中评社记者专访。（中评社 秦正阳摄） |
记者：作为立法会议员，请问您如何看待香港基本法，又应该如何维护和宣传基本法呢？
梁志祥：我从两个方面来讲：
第一，要明确基本法的重要性，议员要正确传达基本法的内容。比如在动议辩论中，议员的逻辑正确，内容符合基本法，自然有很强的说服力，通篇歪理是不可取的。
第二，紧守基本法、尊重基本法。香港虽然不是西方传统意义上的三权分立，但是行政、立法、司法三权之间也相互制约。律政司代表司法，拥有独立的司法权，如果立法会不认同律政司做出的决定，应该通过相应的机制来挑战他，而非在立法会的会议上对律政司指指点点；反过来，律政司也不能随意批评立法会没有帮助律政司通过某项法案，对立法会的决定指指点点，这才是相互制约的作用和价值，如果破坏了制衡机制，会导致基本法的尊严和执行效力受影响。
对于巩固、维护、宣传基本法，立法会议员在其中扮演了很重要的角色。议员是公众人物，他的言行是有权威和影响力的，特别是知名度较高的，或是某领域的专业人士等。2016年11月的人大释法，就是因为“宣誓风波”引起的。立法会议员就任时必须要宣誓，宣誓有其程序，破坏了这个程序等于不认同宣誓的内容，自然也没有资格继续担任议员。所以，我认为维护和宣传基本法，是通过生活中每一个简单的言行来体现的。
记者：您如何评价目前的议会生态？在去年两次立法会补选中，建制接连获得胜利，您对此如何评价？
梁志祥：这两次的补选结果有一个很重要的标志，就是得票率打破了泛民、建制一贯的“六四比”定律，具有非常重要的政治意义。对于这个结果，我们建制派和他们泛民阵营都对这个结果感到诧异。我结合别人和我自己的一些分析，认为造成这个结果的原因主要有三个方面：
第一，自从林郑月娥特首上台以来，社会的撕裂气氛逐渐消弭，社会氛围显现缓和的迹象，特首在施政报告和讲话中提出的愿景，也给了市民一些憧憬，这是一个很重要的社会背景。
第二，我认为是建制派空前团结的原因。这令我们的支持者“一票不少”，全都出来投票。这体现了建制派的实力，积极争取选票，打破了以往的惯例和“宿命论”。
第三，反对派则“四分五裂”，两次补选都没有做到团结。其中有一点很重要的原因，比较少人提到，就是在“DQ风波”之后，令不少选民失去了自己的方向。一来，被DQ的议员表现差；二来，DQ也划了一条红线，让民众清楚认识到，支持分裂的人永远没有资格再参选了。回顾2016年的投票，可以发现反对派主要分为三派，一派是温和民主派，一派是激进民主派，第三派分裂派。分裂派失去方向之后，就不出来投票了，剩下两派的票数自然不够。18年11月的补选中，冯检基更是单独出来分散选票，分裂的结果，使温和民主派也不愿意出来投票。
这两次的补选都传达了很重要的信息，首先，建制派要打一个漂亮的翻身仗，就一定要团结；第二，社会气氛、政府的施政工作很重要，要监督政府做更好的施政工作，令市民失望自然就拿不到选票。
建制派并非认为政府百分百做得全对，政府施政过程中出现问题，我们也会反对，也会提出善意的批评，并且提供解决方法。比如这次向合资格市民派四千元，我们就反对申请者一定要提供住址证明，不是人人都能提供住址证明的，而且为申请手续增添了许多麻烦。政府施政不能闭门造车，要接受各方善意的批评和提醒。至于选举，也不是看哪一派批评政府批评得凶，而是要看哪一派更能督促政府为市民做事。
记者：立法会1月23日进行了《国歌条例草案》首读及二读，当天多个民主派组织，突袭公民广场反对《国歌法》立法。请问您对此有何看法？
梁志祥：立法会进行《国歌条例草案》首读时，会议厅内的泛民议员已经在表示不满，场外也发生了冲击公民广场的情况，保安人员都因此受伤。不过这项草案已顺利二读，交由委员会审议。
香港一直奉行言论自由、集会自由、游行自由等权利，但是绝对不能通过粗暴的行为来实现，这样就失去了“自由”的价值。原本这些权利是为了让社会各界充分表达自己的意见，再来吸纳采取其中有道理的观点。但是现在用“手”代替“口”，用暴力诉诸异见是不恰当的，并且在没有向相关部门申请的情况下，就冲击公民广场，也是不合规的、非常危险的行为。这起风波也显示出反对派对国歌、乃至于对国家的尊重问题。国歌是国家尊严的代表，尊重国歌是国民最基本的行为，也是做人最基本的礼貌。如果连最基本的尊重国歌都做不到，我会怀疑他们配不配作中国人。如果不承认自己是中国人，大可移民其他国家，但其他国家也需要尊重他们的国歌，那这些人是否会继续不尊重其他国家的国歌。
同时，这也显示出香港目前的国民教育存在一些问题。由黄之锋带头的这批年轻人，可谓对国家一无所知，如果充分认识国家、尊重国家，是不会做出这些举动的。他们把推广国教贴上“洗脑”的标签，颠倒是非黑白。不能让这批人扰乱我们的社会秩序，要紧守“一国两制”的方针政策。
记者：请问您对现在香港的国民教育有何意见和建议？
梁志祥：我对现存的国民教育确实有一些意见，学校的国民教育在这二十年里存在不少问题，教育局的监管也未落实到位。
我收到不少家长的投诉，投诉学校老师在课堂上传播反中、反港、反基本法的教学内容。通识教育课中，部分教师专门用来讲政治意识，他们的“政治意识”集中批评政府、批评国家、对一国两制缺乏信心等。这类课堂教育是单项式的、“洗脑式”的，教师根据自己的政治立场，不跟教程内容讲，学生考试的答案正确与否由他们判定，这类课程又是必修课，学生必须要修读。教师大批现行的制度都是错的，没有任何关于国家正面的、积极的内容宣传，是非常致命的教育方式。这样的教育模式已经进行了二十年，毒害了两代人，也是现在许多社会问题的根源所在。
我对这样的教育方式非常气愤，建议教育局能够对学校和教师提供相关的监管和指引措施。教师当然可以用自己的政治立场，但是不能在课堂上用“非黑即白”的逻辑进行宣传，来阻扰学生保留自己的看法和立场，影响学生的言论和思想自由。另外，学生的年龄较小，容易受到影响，听一次可能不顺，听两次就顺了，听三次就一起反中，听四次可能就一起出街示威了。
要如何解决这个问题呢？当然不可能辞退所有的通识老师。方法唯二：第一，转型通识课；第二，取消通识课作为必修课，把国民教育作为必修课。事不避难，即使这件事有其难处，也不能不做。 |
