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| 东南亚各国愿意与中国进行经济合作，尤其是在“一带一路”上的合作。 |
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| 受访者：达吉·辛格（Daljit Singh），新加坡东南亚研究所资深研究员、地区战略与政治项目协调员。 |
中评社香港9月10日电／“一带一路”从提出到现在已经6年。整体而言，现在的情形可以用“成效显着、挑战凸显”来概括。一方面，成果与影响超出预期，在影响内政的同时，已经成为共和国对世界影响最大的外交决策之一，而且这种影响还在提升与扩大。另一方面，也出现了不少挑战与困难，其中有些是事先没有预计到的（如所谓的“债务陷阱”问题）。习近平在首届“一带一路”国际合作高峰论坛开幕式主旨讲话中明确提出“一带一路”是“世纪工程”，这意味着“一带一路”建设将继续推进下去。而如何高品质、可持续地建设“一带一路”、画好“工笔画”，则是下一阶段推进“一带一路”建设的重点所在。这需要集思广益，既需要来自中国的声音，也需要来自其他国家特别是支持与参与“一带一路”建设的国家的观点。为此，我们从去年开始，精选一些国家，对其熟悉中国与“一带一路”的精英人物进行一对一的学术访谈。这些人或者是研究中国问题的代表性学者，或者是高级外交官，或者是政府部门处理对华关系的官员，或者是代表性媒体从业人员，或者是代表性企业家。其观点在东道国中具有相当的代表性。
《中国评论》特与作者合作精选其中若干篇以飨读者。我们选择了日本、韩国、东盟成员国以及台湾的学者进行访谈，从而构成“东亚国家与地区看‘一带一路’小系列”。作为开篇，从新加坡开始是考虑到：新加坡深度参与“一带一路”建设，是东南亚的一大学术中心，汇聚了来自东盟不同国家、中国、欧美的高级研究人员，对“一带一路”的研究非常深入。
新加坡东南亚研究所资深研究员、地区战略与政治项目协调员达吉·辛格（Daljit Singh）2018年7月6日在新加坡东南亚研究所接受了中国社会科学院世界经济与政治研究所研究员薛力的访谈，外交学院研究生刘天一对录音进行了整理。中评智库基金会主办的《中国评论》月刊9月号发表了经由薛力研究员校对的整理稿《“一带一路”与东南亚——东亚国家与地区看“一带一路”系列之一》，访谈内容如下：
薛力：在您看来，中国推进“一带一路”的原因是什么？
辛格：我个人认为经济方面的考虑是很大一部分原因。中国有钱进行投资，中国的国内经济发展也很开放，所以对外投资对中国有益。中国的企业确实在别的国家赚取利润，所以肯定存在经济方面的考量。但是，一旦“一带一路”的雄伟抱负得以实现，即使只实现一半，就能够在很大程度上潜在地或有意地提升中国对其他国家的影响力和联通性。
薛力：中国如何从“一带一路”中获取经济利益呢？因为“一带一路”集中在一些基础设施项目上，这些项目不容易赚钱。
辛格：确实如你所说。中国进行基础设施建设是因为其他银行和国家都没有这类打算。美国欧洲的企业大多是私营的。他们很害怕不能够赚取利润，因为基础设施的建设周期很长。所以他们不愿意投资基础设施项目。
薛力：那么中国为什么这么笨，到别国去建设基础设施呢？
辛格：这是因为中国的国内经济已经出现了过剩产能。我不太清楚“一带一路”具体的经济利益，但我肯定其存在经济方面的考量。“一带一路”的长远考量应当是战略方面的。
薛力：您的意思是，长远来看，“一带一路”具有战略意义？
辛格：是的。毫无疑问对中国而言有战略利益。因为“一带一路”的沿线建设道路都连接了北京。曾经，所有的道路一度都连接着华盛顿。在“一带一路”建设完成后，所有的道路都通向北京了。
2.您认为“一带一路”的优点是什么？不足又是什么？您认为对新加坡和中国而言，“一带一路”主要的好处是什么？
辛格：我不太清楚细节，但是对新加坡而言“一带一路”毫无疑问具有经济利益，中国可以利用新加坡的法律服务、保险、物流等等，新加坡是这一地区的中心。所以，中国在利用新加坡这些服务的同时也能为新加坡带来经济上的好处。
薛力：服务设施和物流设施？
辛格：对，还有银行设施，保险设施。如你所知，新加坡是东南亚的中心，所以同新加坡合作能够获益。当然，新加坡是一个小国，所以不能完全直接地参与“一带一路”。
3.您觉得，“一带一路”存在的主要不足（disadvantages）有哪些？
辛格：其他国家我不太清楚，但东南亚的绝大多数国家是支持“一带一路”的。因为他们相信中国有很多钱可以帮助他们建设基础设施。但与此同时，他们也对中国充满疑虑，他们希望得到中国的帮助，但也对中国满腹怀疑。这是主要的问题。
薛力：他们害怕中国日益增长的影响力，是吗？
辛格：是的，他们害怕被中国控制。中国“一带一路”中的一些企业、部门发展得不如日本或其他国家，这也可能产生一些问题。同时，中国也给别国留下了在金融、经济方面同各国合作但同时也具有政治意图这样的印象，这一印象是很广泛的。所以，基本上来说，东南亚国家希望中国援助基础设施建设，因为中国很富有。他们认为只有中国才能做到这一点，因为其他国家没有这类意愿。但是，他们也对中国抱有一些忧虑和疑虑。目前就是这样一种形势。
薛力：新加坡要如何在从中国获取经济利益和免受中国的“负面”影响之间保持平衡呢？
辛格：对新加坡而言，因为新加坡没有中国相关的铁路和港口建设。新加坡并不担心如何平衡这一问题，我们有信心能够同中国解决这一问题，新加坡瞭解中国的制度。但是其他一些较为贫困的发展中国家可能会面临这一问题。我想中国和新加坡在这个问题上还没有达成共识。
薛力：您知道新加坡正在进行中的哪类典型项目是涉及“一带一路”的吗？
辛格：我不清楚。我没有看到过这些项目。
4.您的同事和朋友一般怎样评价“一带一路”？
辛格：我想，“一带一路”有助于挖掘东南亚国家的潜力，可以帮助东南亚国家发展和进一步现代化。但是，这都取决于“一带一路”如何开展以及在开展过程中中国的企业能否获益。从当地国家和我个人的角度来看，“一带一路”是有很多潜力的。
薛力：但是中国为什么要这么做呢？对美国而言，他需要成为其盟国的核心力量。但是中国这么做的动力是什么呢？中国是想成为一个领导吗？
辛格：我认为，从习近平主席的声明和他对未来的使命来看，他对中国的抱负是显而易见的，中国希望成为亚洲最有影响力的大国。所以我认为这可能只有一种方法。中国不仅要以自身利益为基础，更要使别国获益。如果你回顾美国人上世纪60至70年代，你会发现他们在那一时期对日本和韩国开放市场，而韩日两国并没开放自身市场。这是因为美国希望韩日成为强有力的盟友，美国想把他们变强。
5.在“一带一路”政策实施后，中国的外交政策有没有发生什么变化？
辛格：变化是渐进的。你一旦在其他国家有很强的经济利益和资产，自然会想发展强大的海军或其他什么。因此，“一带一路”必将推动中国更向外发展。我想中国已经在这么做了。中国正在建设一支具有战略意义的强大海军。在其他方面，我还没看到“一带一路”对中国外交政策的短期效应。如果一些国家在实施“一带一路”的过程中存在一系列问题，就会对中国产生一些负面的认识。
薛力：您的意思是中国要建设海上力量来保护自身的海外利益？
辛格：我不是说中国应该这么做。但我认为采取这样的行为是自然而然的。
薛力：我的意思，正如您所瞭解的，中国现在不可能再通过类似于殖民主义等手段来拓展自身海外利益了。
辛格：是的。但中国已经在设法保护自身的海外利益了。比如说，中国从未有过海外基地，但现在中国正在寻求建立海外基地。同样的，中国正在建造一支强大的海军。我认为这将主要用于西太平洋和印度洋，因为中国在那里有很多项目。
薛力：我的意思是，在一个和平的世界里，国家有必要使用军事力量来保护自己的海洋利益吗？因为对日本、对大多数国家来说，他们都没有能力通过武力保护自己的海外利益，对吧？
辛格：你说得对。我在想美国人是如何保护自身海外利益的。即使你没有经济利益，有一支强大的海军以备不时之需也很好。
薛力：只是偶尔使用吗？
辛格：我觉得是这样的，别国政府也可能突然发生变更。
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